Polskie Forum Gupikowe

gnomowoto

Nie wiem czy nawet w naturze występuje jeszcze w tej chwili czystej krwi zmienniak plamisty, możemy się na to obrażać ale większość tego co pływa w naszych akwariach to właśnie hybrydy w obrębie 3 gatunków zmienniaka plamistego, wielobarwnego i mieczyka. Nie byłoby tylu barw i kształtów bez krzyżowania międzygatunkoweg (platki papuzie, mieczyki koi, weloniste i kometki) Więc mnie to nie przeszkadza o ile jak napisał Paweł jest to naszym celem i chcemy uzyskać coś wyjatkowego a nie po prostu tak wyszło. Co do sklepów i ferm są nastawione na zysk i jeśli jest popyt na hybrydy to je chodują( W wiekszości bo istnieją prywatne chodowle prowadzone przez pasjonatów i daj nam Boże żeby było ich jak najwięcej)

Paweł

Metoda na to aby nie było niepożądanych hybryd w handlu: nie kupować, nie ma popytu, nie bedzie sie opłacało tego produkować!!!

Michał84

Ale gdzie kupić prawdziwe zmienniaki czy mieczyki?Tzn.w którym sklepie? Bo tam na co dzień kupuje się ryby...

Paweł

Prawda jest taka, większość dostępnych odmian barwnych zmienniaków, molek i mieczyków to efekt prowadzonych prac hodowlanych obejmujących nie tylko selekcję i krzyzowanie wewnątrz gatunkowe w celu uzyskania różnych barw czy form, ale też bardzo często trzeba uciekać się do krzyżowania międzygatunkowego. To prawda wiele dostępnych w handlu odmian mieczyków to efekt prowadzonych od lat krzyżówek ze zmienniakami, nawet funkcjonuje takie określenie jak mieczoplatka. Chyba jedynie nabywając dziką formę mamy pewność co do czystości gatunkowej. NIe było by jednak tak kolorowych ryb bez tego typu działań,i puki jest to prowadzone metodycznie, uzyskane mieszańce są zdrowe, płodne, przekazują dalej swoje cechy,nie widzę w tym problemu.
Gdzie kupować ryby aby znać ich pochodzenie? odpowiedź jest prosta, u sprawdzonych, doświadczonych hodowców, a więc trzeba szukać, dobry materiał jest dostępny tylko dla cierpliwych, sklepy dla tych mniej zdeterminowanych (oczywiście upraszczając i nikogo nie mając zamiaru znieważyć).

teo

W naturze xipho krzyżują się między sobą, tak samo jak paletki i inne gatunki ryb. Donoszą o tym naukowcy i akwaryści prowadzący liczne odłowy w naturze. Z kolei procesy biologiczne skutecznie przeciwdziałają powstaniu jednego uniwersalnego gatunku xipho, bowiem zmienność gatunkowa leży u podstaw ewolucji.

Poszukiwanie „prawdziwego zmienniaka” - to znaczy jakiego ? Dzikiego ? A tak naprawdę to po co on nam potrzebny (ten dziki) Rolling Eyes

Daniel

Witam. Chciałbym się zapytać czego mogę się mniej-więcej spodziewać jeśli skrzyżuję ze sobą samca gupika (niebieskiego) z samicą endlera?
Chciałbym uzyskać coś al'a niebiesko-zielony endler, ale nie wiem czy to krzyżowanie mi w ogóle wyjdzie? Jak myślicie próbować?

boleslaw gawel

Paweł

boleslaw gawel

Budowa to pewien zestaw cech. Jest on kodowany przez zespół genów. Skoro więc to samica przekazuje głównie cechy, związane z budową, to muszą istnieć pojedyncze geny, które przekazywane są wyłącznie przez samicę. Tak rozumiałem Twoją wypowiedź. Jeśli miałeś co innego na myśli, proszę, napisz, co, chętnie się dowiem, o co chodzi.

Pojedynczy gen to fragment DNA, zawierający informację na temat danej cechy. DNA znajduje się w chromosomach. Wszystkie, za wyjątkiem Y znajdują się i u samca i u samicy.

Moją wypowiedź należy rozumieć tak:

1. Niektóre cechy, związane z kolorem są przekazywane zarówno przez samca, jak i przez samicę, niektóre zaś wyłącznie przez samca

2. Nie ma cech, związanych ani z kolorem ani z budową, przekazywanych wyłącznie przez samicę.

PS. Tabele rozmieszczenia genów, kodujących barwy w poszczególnych chromosomach dla poszczególnych linii gupika można znaleźć w internecie. Barwy bywają kodowane zarówno w chromosomie Y, jak X, jak też w autosomach. Ciekawy jest np. ostatni artykuł na stronie P. Shaddocka. Skrzyżował on samicę pewnej linii gupika full red z dzikim samcem. W rezultacie otrzymał samce full red. Oznacza to, że akurat w tej linii kolor full red nie jest kodowany w chromosomie Y.

Pozdrawiam

BG

Reticulata

Z poniższymi tezami p. Bolesława Gawła należy się zgodzić.
1. Niektóre cechy, związane z kolorem są przekazywane zarówno przez samca, jak i przez samicę, niektóre zaś wyłącznie przez samca
2. Nie ma cech, związanych ani z kolorem ani z budową, przekazywanych wyłącznie przez samicę.
Uzupełniając tę wypowiedź dodam, że większość genów wzorów jest zlokalizowana na chromozomie Y, niektóre barwy nałożone i nieliczne wzory na chromozomie X . Natomiast barwy podstawowe (jasna, niebieska, szara etc.) ulokowane są na autosomach, tj. chromozomach nie związanych z płcią.
To jest właśnie urok genetyki Poecilia reticulata.

boleslaw gawel

Reticulata

Recesywny, autosomalny gen Stoerzbach nie warunkuje barwy podstawowej P. reticulata, jest genem barwy nałożonej i zlokalizowany jest na autosomach, podobnie jak jeszcze kilka innych genów np. zebrinus (Ze).

Paweł

boleslaw gawel

Paweł